Santos ainda não se aprontou para o salto de qualidade que tem que fazer, afirma Telma de Souza
Primeira entrevistada do Café da Manhã com os
Candidatos, a petista evita fazer criticas diretas à Administração João
Paulo Tavares Papa, aponta "lacunas", ataca o Governo do Estado e pede
equilíbrio no crescimento da cidade
Por www.boqnews.com
Domingo, 15 de julho de 2012
O que a motiva a ser candidata?
Há várias razões para postular uma candidatura, principalmente as
propostas que temos para cidade. O fato de ter uma experiência anterior
(foi prefeita entre 1989-1992), de estar ligada ao Governo Federal, e da
presidente da República, que é uma mulher (Dilma Rouseff) do PT. Tudo
isso nos leva a pleitear essa candidatura.
O nome da coligação é Mais para Santos. O que Santos mais precisa?
Tudo precisa ser aperfeiçoado , tudo precisa dar um passo além. Penso
que nós temos que avançar a Cidade em vários setores: na educação, na
saúde, principalmente na geração de empregos, na cultura, na segurança
pública... eu poderia enumerar uma série de políticas públicas. Santos
ainda não se aprontou para o salto de qualidade que tem que fazer em
relação aos cenários mundial e nacional.
Como se dá o seu programa de governo?
Temos três eixos, que chamamos de diretrizes gerais: atentar ao
território, atentar para as ações integradas e a democratização da
gestão. A partir daí, cinco eixos conceituais, reproduzidos em obras e
intervenções pontuais da cidade: desenvolvimento sustentável,
participação popular e controle social, políticas sociais e afirmação de
direitos, a gestão ética, democrata e eficaz e o desenvolvimento urbano
e o direto à cidade. Vamos fazer intervenções na entrada da cidade.
Vamos unir o retorporto à zona primária do Cais, vamos trafegar com
agilidade.
Como a sra. vê a questão do emprego?
Há lacunas que devem ser preenchidas e o campo de emprego é, de longe,
uma delas. A expectativa é de que nossa população aumente e, a medida
que a cidade vai atraindo novas propostas de emprego, você deve abrir a
possibilidade concreta de capacitar o santista e aqueles que são da
Baixada Santista. Esta cidade tem que ter planejamento e desenvolvimento
econômico e sustentável, preservando a qualidade de vida. Onde vamos
qualificar os jovens? No petróleo e gás, porto e turismo. Não tem jeito,
esta é a nossa vocação. A Copa do Mundo está aí.
O grande desafio é manter o crescimento com qualidade de vida?
Sabe o que eu chamo de qualidade de vida? Segurança e proteção social
para todos. Essa perspectiva que a medicina nos dá hoje de avançar na
faixa etária significa que temos que modificar parâmetros. Eu não gosto
que digam que as pessoas se aposentam e vem para Santos. As pessoas vêm
para cá porque a Cidade é gostosa para se viver, boa e agradável. Santos
tem uma situação interessantíssima: ao mesmo tempo que somos um
município de 426 mil habitantes, somos uma janela para o mundo.
Conectamo-nos mundialmente e esse papel Santos não cumpre ainda. Quem
for o próximo gestor ou a gestora tem que ter essa perspectiva de
futuro, sem perder a preservação da Cidade. E não falo preservação
apenas no sentido ecológico ou do Centro Velho. Falo em preservar as
culturas, desde as bordadeiras do Morro do São Bento até as formas
culturais da Cidade, de ir ao Aquário, dar proteção social a essa cidade
gerando mais empregos e eliminando as drogas.
Como conviver em harmonia com o boom econômico?
Não é possível que com esse boom econômico não se pense como se
verticalizar com qualidade de vida. Verticalizar sem pensar no sol, no
ar, na relação de luz e sombra... Você não pode permitir que a praia não
tenha sol por causa destes prédios altos, isso vai ter uma consequência
na saúde pública. Tudo isso precisa ser harmonizado. Ninguém disse que
não tem que verticalizar. Mas a discussão é como se verticaliza. Por
enquanto, não há um adensamento, pois a população tem se mantido a
mesma. Mas, num curto espaço de tempo, isso vai mudar. Quero cobrar e
acompanhar isso com ênfase.
Isso tem interferência na qualidade de vida...
Não adianta eu morar num apartamento com vista para a baía de Santos se
eu não puder trafegar pela cidade, não ter segurança, ser assaltada na
esquina. É incoerente, paradoxal e cruel. Eu diria que estas questões
têm que estar juntas e integradas e a cidade não fez isso até então. O
gestor tem que ser suficientemente hábil para ver as demandas públicas
da cidade e da região, não tem jeito. E aí o conceito da manutenção da
cidade é pouco. Temos que pensar no hoje e no futuro. Doze anos atrás,
se os gestores da cidade tivessem se atentado para a afirmação que fiz
de que nós tínhamos petróleo, hoje nós tínhamos outra cidade com mais
qualificação. Por essa afirmação, paguei um preço caro (perdi uma
eleição). Atualmente, só temos o Acácio (de Paula Leite Sampaio) como
escola pública na área do Petróleo e Gás. Somos uma cidade com tons
cosmopolitas: ao mesmo tempo em que estamos numa ilha, estamos em numa
parte continental. Isso é um paradoxo muito interessante para resolver.
Somos santistas do Embaré, da Ponta da Praia, do Morro do São Bento e do
Jardim Castelo... As características culturais e territoriais têm que
ser levadas em conta.
Hoje a sra acha inviável uma torre de 30 ou 40 andares na Cidade?
Não acho. Ela só não pode ser uma barreira compacta. Mas como isso se
dá? Temos que garantir as políticas públicas para que a cidade
desenvolva-se, mas preservando o que ela tem. Eu não quero ser
intranquila com a modernidade. Eu não quero que a minha cidade me
desaloje, mas quero saber como meus filhos e meus netos vão viver aqui. A
especulação imobiliária não pode pautar as necessidades urbanas.
Como é o seu programa de governo?
Temos três diretrizes gerais: atentar ao território, para as ações
integradas e à democratização da gestão. A partir daí, cinco eixos
conceituais, reproduzidos em obras e intervenções pontuais da cidade:
desenvolvimento sustentável, participação popular e controle social,
políticas sociais e afirmação de direitos, a gestão ética, democrata e
eficaz e o desenvolvimento urbano e o direito à cidade. Vamos fazer
intervenções na entrada do Município. Vamos unir o retroporto à zona
primária do cais. Vamos trafegar com agilidade. Queremos gerar mais e
melhores empregos, estimular a economia limpa, promover o
empreendedorismo e a economia solidária e garantir uma gestão ambiental e
solidária.
Segundo pesquisa realizada pela Enfoque Comunicação/Jornal Boqnews, 42%
dos santistas apontaram a saúde como área que deve ser priorizada pelo
próximo (a) prefeito (a). Como a sra. analisa esse dado?
A marca do governo que tive a honra de comandar foi a saúde. Penso que é
um capítulo à parte. Fazendo uma comparação, a cidade hoje tem outro
cenário. Nós tínhamos um sistema que era referência nacional e um
sistema de saúde mental e de combate à Aids que era referência
internacional. Hoje, nós temos policlínicas que não têm o seu potencial
total desenvolvidos. Há problemas nos planos de carreira dos médicos,
não há uma perspectiva, até o momento, de que isso venha a ser
resolvido.
A cidade mantém o mesmo número de habitantes. O único Samu do País que o
Governo do Estado não banca é o de Santos. Não temos UPAs (Unidades de
Pronto Atendimento) e precisamos tê-las.
Pensa em outras ações?
Devemos ter mutirões oftalmológicos. As pessoas não podem ter catarata e
ficarem condenadas a não enxergar. Fiz isso no meu governo e o David
(Capistrano, prefeito de 1993-1996) continuou. É uma intervenção tão
simples. Tem que ter mutirão para tirar essa demanda que está reprimida,
como os cânceres de mama e próstata.
Uma das ações do Governo Papa foi a aquisição do Hospital dos Estivadores. Pensa em manter o que a prefeitura planeja no local?
Há um pleito dos trabalhadores do Sindaport: um Hospital das Clínicas,
um centro de excelência em termos de hospital. Há um gargalo na Medicina
privada e todo mundo sabe disso. Somado aos problemas na rede pública, o
resultado final é preocupante. Precisa ter a estruturação de pessoas,
médicos e agentes de saúde e isso a Prefeitura ainda não está fazendo. É
preciso integrar com o Estado e a União. Eu me preocuparia colocar para
funcionar sem uma qualificação das pessoas que vão trabalhar lá e da
falta de um plano de carreira e salários.
A aquisição do hospital foi válida?
Muito, era um sonho antigo meu. Mas não pode só estar lá. Tem que ser um
centro de excelência e está correta a prefeitura quando fala isso.
Agora, precisa fazer funcionar. Mas também podemos falar do que o
Governo do Estado fez no Hospital Guilherme Álvaro...
O que destacar?
O Governo do Estado fechou uma UTI pediátrica por um ano, quando o
compromisso era por seis meses. Está errado. Ainda mais por apenas sete
leitos. O governador veio à Imprensa falar que o HGA foi reformado. Com
ele fala isso? Não é verdade! Foi uma UTI.
Hoje a sra. acha que Santos caminha para ter um rodízio de veículos?
Não necessariamente. Existe uma série de intervenções que precisam ser
feitas, medidas integradas. Desafogar o trânsito na entrada da cidade é
uma delas. Fazer uma relação racional com a entrada de caminhões na
Cidade, fazer o túnel ligando a Zona Leste à Zona Noroeste - uma obra de
impacto -, e expandir o trânsito de Santos para outras cidades como,
por exemplo, Guarujá. E ainda há a situação irônica da ponte que virou
túnel. Mas ela tem que existir. Ainda há dúvidas se tem que ser na
Rodrigues Alves ou na Alemoa, mas me parece que na Alemoa é melhor com
essa solução que foi dada, mas ainda está no papel. Há ainda a
integração do transporte público com o VLT. São os modais de transporte.
O que seria levar o trânsito para outras cidades?
Nós temos um acúmulo de carros em Santos. Estamos induzindo a vinda de
pessoas pela possibilidade que a cidade tem. Agora você não pode
represar as pessoas na Ilha, você as prende aqui. Tem que ter conexão
direta com Guarujá, ampliar os espaços físicos da Ilha tem que mandar o
trânsito para o Guarujá, que vai mandar para Bertioga...
E se os moradores da Zona Leste não quiserem o túnel, o que a sra. fará?
Eu acho que o gestor tem que ver o conjunto da sua população. E
conversar onde, por exemplo, há resistências. Tinha que chegar e
perguntar, ‘Marapé, por que vocês não querem?’. Temos que ter espaço
para as ideias das pessoas, porque elas moram ali, vivem ali.
Como trabalhar os modais do transporte público?
Por que não podemos ter transporte intermunicipal com a Capital por
trem? Há 20 anos, quando prefeita, já falava de hidrovia. As cidades são
conurbadas. Nem Bilhete Único nós temos.. Será que não mudou nada na
Cidade neste tempo todo? E a passagem é cara. É preciso criar um
Conselho de Transportes e Mobilidade Urbana para trabalhar essas
questões.
O vereador Adilson Jr., do seu partido, defende transformar a CET numa
Secretaria Municipal. A sra. é a favor ou contra essa ideia?
É desejável a mudança, daria mais força para o setor. Mas aí eu quero
que o conteúdo de quem trabalha com o transporte seja modificado, que
pensem em mobilidade. Você não pode só pensar no transporte se não
pensar como ele vai agir nos próximos anos. Uma secretaria é mais do que
bem vinda, mas, se ela não tiver essa finalidade, de mobilidade, terá
tantos problemas como a CET. Ela pode ser um departamento da secretaria.
Ela tem que abranger como esse trânsito vai se manifestar na cidade e
na Região.
Como vê a situação da Rodoviária?
Ela não traduz o nosso potencial, não é um bom convite para apreciar a
Cidade. A gente pode estendê-la em áreas do Patrimônio da União, desde
que não prejudiquem moradias. Todo tipo de ação tem que ir junto com a
qualidade de vida.
Outra questão que preocupa o santista é a segurança. Como a Administração Municipal pode colaborar?
O Estado tem contribuído com a parte repressiva , mas temos que
colaborar com medidas preventivas. Vamos pegar o crack, por exemplo. As
cracolândias estão se espalhando. E aí você faz como São Paulo, que
explode tudo e mete borracha? Nós temos que admitir: temos, sim, o crack
e não são só jovens de condição financeira menor, não! As famílias
precisam do Poder Público como seu principal apoiador. A questão da
droga é pesadíssima, não só para os jovens, mas também para os pais e
mães da família. Acho que há três palavras que são mágicas e o início da
questão de segurança: acolhe, informa e combate permanente ao tráfico.
Não podemos fingir que não vemos, as famílias estão infelizes. Os
dependentes roubam. E o Poder Público, não faz nada? Isso é cruel, não
pode ser assim. Juntos, vamos fazer um combate permanente ao tráfico.
Temos uma ação voltada a isso...
O que, especificamente?
Pretendemos criar o Instituto Santista de Estatísticas – ISE, um lugar
em que você saberá onde falta iluminação, falta escola, aí você faz um
cruzamento. Um observatório para cruzar os dados da Cidade. Temos que
lidar com dados para construir políticas. Onde estão os dados da Cidade?
Se tem, quero sabê-los. Se não tem, é grave. Existe tecnologia para
criar isso. Ver a questão da violência, incidência de problemas e por aí
vão. Até medidas mais sofisticadas e complexas. Deve ter uma sala de
situação onde o gestor tem que passar diariamente.
Outra ação do Governo Papa que será concluída no próximo mandato é o
projeto Santos Novos Tempos. Como a sra. vê a execução do programa?
Acho muito lento o andamento das obras. Penso que o programa recebeu
recursos como nunca antes na história deste País. Ele tem uma diretriz
extremamente positiva, mas peca na execução. É só acelerar a obra que
está lá, o dinheiro já veio, inclusive do Banco Mundial. Na minha época,
conceituamos os piscinões. O Davi d (Capistrano) avançou e os prefeitos
seguintes continuaram. Agora, é preciso realizar, agilizar.
Motivar e capacitar o funcionário público é uma saída para melhorar o atendimento?
Como você pode dar um atendimento de qualidade se não pode valorizar o
servidor? Foi feito um Plano de Carreira, mas que deixou a desejar e
sempre há o que melhorar. Hoje eu falo: a prefeita que eu fui, naquela
época, devo às políticas públicas que os secretários construíram, mas
também aos servidores que compreenderam o que a gente queria. Devo aos
servidores aquilo que eu fui como prefeita. Saí com 97% 85% de bom e
ótimo e 12% de regular, pelo Datafolha e Ibope. Alguma coisa deu certo.
Fiz o sucessor, o que não é fácil. Orçamento deve ser usado com muita
prudência e planejamento. Isso se dá à medida que se tem o servidor
qualificado e valorizado. É difícil pedir algo pra um atendente que
ganha pouco mais de um salário mínimo. Ele até faz, mas fica algo como:
finge-se que se trabalha e finge-se que se tem resultado. Não é isso.
Hoje Santos tem vagas para atender toda a demanda das creches, mas há
problemas nas localizações destas vagas. O que fazer para solucionar
isso?
É preciso ter atuação territorial. Adequar cada questão às suas
necessidades. A cidade tem que se desenvolver de forma igualitária e
diminuir esse poço entre as classes sociais. É importante que a criança
tenha tempo integral na escola. Aí, um artifício foi usado: crianças de
sete anos não ficam o tempo integral na escola. Temos exemplos na Zona
Noroeste de crianças de 7 e 8 anos que não tinham a escola integral e,
por causa desta lacuna, entraram nas drogas. Também faremos o Prouni e o
Pronatec do Município, aumentando as vagas nas escolas técnicas a
partir dos incentivos com impostos. Temos que ter isso no município e
complementar com o que é oferecido pelo Governo Federal.
E a questão ambiental?
Por isso pergunto: nós não vamos ter aplicação de resíduos sólidos? O
Estado não resolveu, os lixões jogam resíduos de CO² no ar. Você tem que
ter uma política de plantio de árvores na cidade para comer o CO². A
questão da preservação não é apenas ambiental: é social e econômica
também. A coleta seletiva tem a mesma velocidade de 20 anos, quando eu a
implantei na Cidade!
E projetos para qualificação profissional?
Vamos implantar um Centro de Qualificação Profissional e de Fomento e
Inserção de Trabalho e Renda. Precisa qualificar os nossos jovens. Não
tem jeito. O Estado de São Paulo não garante a essa cidade o
protagonismo que ela tem que ter. E se nós não tivermos essa
qualificação e a compreensão do nosso papel econômico e social, nós não
vamos dar o salto que precisamos dar para sermos protagonistas da nossa
própria história.
E na área técnica?
Vamos fazer o Prouni e o Pronatec do município, aumentar as vagas nas
escolas técnicas a partir dos incentivos com impostos. Temos que ter
isso no município e complementar com o que é oferecido pelo Governo
Federal.
A vereadora Cassandra Maroni era pré-candidata a prefeita e recuou. Houve um racha no PT?
A discussão no PT de Santos é sempre bastante cordial. Na verdade, a
Cassandra postulou a candidatura e ela mesmo a retirou. Há um consenso
entre nós. No PT, as discussões são muito acaloradas, mas uma vez que se
chega a um resultado comum, acabou. Ela hoje integra o nosso Grupo de
Trabalho Eleitoral (GTE).
A sra tem evitado críticas às outras gestões, principalmente ao do prefeito Papa, do PMDB? Por quê?
Não quero me confrontar com o prefeito atual e nem com os outros
prefeitos, mas as lacunas precisam ser preenchidas. Cada um vai fazendo
do seu jeito, uns mais, outros menos. Agora, precisamos fazer avançar e
com qualidade de vida.
Podemos dizer que a Telma desta eleição será uma Telma Paz e Amor?
Não. Sou a Telma que aponta a realidade e as lacunas que temos. Existem
forças políticas: o PT, PMDB, PSDB, PP... Tenho uma relação afável com o
Paulo Alexandre (Barbosa), o que não quer dizer que eu concorde com os
rumos do Governo do Estado, que é do PSDB. Tenho uma relação afável com o
Papa e o Sérgio Aquino. Quero disputar no campo das ideias. Sou mais
experiente e madura, sei fazer isso com elegância, mas isso não quer
dizer que deixei de ser crítica. No segundo turno, eu sei que temos uma
proximidade com o PMDB. Se eu for, sei que provavelmente me apoiarão e,
caso não chegue, sei que estaremos juntos.
Atriz Carolina Dieckmann (na foto, em festa da
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